对话嘉宾：新大都集团总裁唐骏 本刊记者 华小瑜
唐骏最近有点烦。
10月20日，新华都慈善基金会宣布成立。新华都集团董事长陈发树将其个人持有的价值83亿元人民币的有价证券全部捐赠给新华都慈善基金会。新华都集团总裁兼CEO唐骏出任新华都慈善基金会的执行理事长，全面负责新华都慈善基金会的管理和日常运营……
消息一经发布，立刻引起多重质疑。
一向谦和、友善，而且向来好评如潮、令人艳羡的唐骏，头一次成了舆论质疑的对象。
此时此刻，我们有些疑惑想要向他求证。在我给唐骏发了条短信，要求与他对话之后，没想到，几乎是马上，我就收到了他同意的回信。
11月1日，在北京皇冠假日酒店的咖啡厅，我们如约对话。在面对面的谈话中，我发现，因“捐赠门”事件而遭到舆论围攻的唐骏这回真的是急了……
被“围攻”：意料之中也意料之外
中国新时代：“捐赠门”之后发生的事情，当初在你的意料之中吗？有没有超出你的预料？
唐骏：既是意料之中又是意料之外。意料之中的是，这么大的一件事，第一，一定会很受关注；第二，广受议论。议论当中一定会有一点点的猜测，甚至质疑。意料之外的是，咦，没想到，怎么会有这么多的人来质疑？这是我们没有预料到的。好在我们对自己有信心。我们不会在乎，不会因为外界的质疑而收回去什么。我们很坚定，我们相信自己在做一件好事，而且时间也会告诉人们，这是一件好事。所以，我们很坦然。我们不怕质疑，但是，我们不希望看到质疑。因为质疑会带来一种倒退，我预言，5年之内，没有人会去做大的慈善。谁敢做？做了会被你质疑，还会被你来询问，我不做不是最好吗？可一个文明社会里没有人做慈善，那就是这个社会的倒退。所以我说，中国的慈善文化将因此而倒退5年。这是不应该的。面对舆论的反复质疑，我已经开始不回答媒体了。
替陈发树委屈、鸣冤
中国新时代：主要的质疑，归纳起来有三点：一个是逃税；一个是炒作；一个是洗钱。事到如今，你们感觉如何？是委屈、生气，还是……
唐骏：我替陈发树先生感到委屈。我不委屈。一，因为这不涉及我。这几点都不值得一驳。在中国的税收上，对做慈善没有任何的优惠。你可以去问问民政局。二，所有的慈善都是要税后的。83亿是税后的数字。三，哪有那么大的税，我们需要用83亿来做慈善的？如果我们漏了10个亿，那我们交上10个亿，不就完了吗？问题不是很简单吗？为什么要用83亿的代价来换10个亿呢？
中国新时代：不过，你交出10个亿，是一回事，而你拿出83亿来捐赠，“买”一个好口碑，这中间是有区别的，不是吗？
唐骏：对啊，我拿出10个亿来交了，再拿出10个亿来做慈善，这样不是更好吗？我还剩60个亿呢。
我有必要付出那么大的代价吗？83亿是个什么概念？即使是最笨的商人，也不会去做这样的蠢事。
中国新时代：现在不光是媒体在质疑，有些业内人士、专家学者也在质疑这件事。你怎么看待这些人的质疑？是误读吗？
唐骏：任何学术问题都有两面性，这点我不否认。比如，长江大学的三个学生因救人而失去性命这件事，如果从学者的角度，一定会质疑：质疑救人者是想当英雄、质疑救人者的能力、质疑这样的牺牲是否代价太大了等等。只要他们想质疑，就一定可以挖到东西。但救人者在当时一定没有想那么多……如果学者、专家，也身体力行地捐钱，说明他们也很伟大。我唐骏就做不到，而我身边的人做到了，所以，我没他伟大。学者不要说捐出自己一半的钱，能捐出1/3，那我就佩服他们了；能捐出1/5的话，你也是一个伟大的人。你做得到吗？你做不到。所以，你不能站到别人的境界上来看一个不同境界的人。只有到了一种境界，才能把自己的钱捐出来，而且他（陈发树）还要做自己的事业。他不是到了80岁、已经躺在床上不能动了才决定捐赠的，那是另一种境界。他才40多岁，他还要为了事业、为了挣钱，去跟人家谈生意，坐火车出差。他能把83亿捐出去，这真的是一种境界。所以，我很替他委屈。这次有点过了，你不能对善良这样！
www.liushuye.com舆论把做了好事的富豪当成了“人肉靶子”
中国新时代：有没有这种可能，捐赠的整件事情，在设计之初，在某一个环节上，你们有一些疏漏？
唐骏：没有。一点都没有。我们也不需要设计。做好事不需要设计。如果做好事业要设计的话，这个社会就有问题。这是社会的问题，不是我们的问题。在美国，盖茨捐钱，全国上下一片欢呼。不管这钱是怎么来的，能捐出来，这就值得肯定。在这个起点上，你是伟大的。而且，我们的钱来得是干干净净、明明白白。（因捐赠而饱受质疑）说明我们当今的社会存在很多问题。仇富，是当中最重要的问题。我归结起来就是：一个没读过几年书的人，哪来的这么巨大的财富？他凭什么啊？但是，中国的富豪不是只有陈发树一个啊！为什么要选择一个做了好事的富豪来当“靶子”？媒体应该关注的是，一个陈发树捐了，会不会有第二个陈发树也捐。这才是一个正常的社会形态。社会财富应该重新分配，那么，应该怎样分配？我觉得，慈善是社会财富重新分配的最好方式，也是最伟大的一种方式。
中国新时代：冒昧地揣测一下，建立慈善基金，是要为陈发树和你的今后谋一条“后路”吗？
唐骏：我唐骏还需要考虑退休吗？陈发树有200亿的身价，他什么做不了？我也有10几个亿，我退休后需要再去找个地方办公吗？再说，我的职业生涯还有20年，我离退休还早着呢！我现在做这件事，干什么？20年之内，我不会考虑退休。
“就想做一件影响中国的事情”
中国新时代：你跟陈发树应该是有一个期限的。
唐骏：我跟陈发树5年也好、10年也好，这不重要。5年以后，我还是唐骏。我们都可以做很多事情，不是只有基金一条路可走。这不对，超出了想象。那是常人的想法。
我就想做一件事——对中国的未来能够产生影响的事情。
我为什么要写书？为什么要拍电影？我就想影响中国。我想通过陈发树的捐赠，来影响中国人对富豪的重新认识。中国的媒体还没到这个层次上。英国《金融时报》上发表的一篇文章说，陈发树的捐赠，让我们重新认识了中国富豪。过去的中国富豪，让我们看到的是，他们吃好的、穿好的、用好的——只知道过度地消费。陈发树的捐赠，让西方媒体对中国富豪的文明程度的判断，有了很大的提升。
中国新时代：如果舆论对捐赠一事继续质疑下去，你们将会怎样去应对？
唐骏：我们不会怎么样。我们做我们的事情，你们去质疑好了。因为我们拿的是自己的钱，不是公务的钱。如果是公务的钱，那我们就退回去、不做了。我们拿自己的钱，想做慈善，把钱给那些需要帮助的人，有错吗？
我们觉得伤心、难过的一点是（媒体的质疑）。但这影响不了陈发树，更影响不了我。本来就是他的钱，我来运作。他很坚定，已经捐出来了，就是后悔也来不及了，好在他并不后悔。我要把它做好。
我伤心的是，中国文明社会的倒退。本来我是想做一件好事，想借此来影响中国更多的人来做慈善。媒体这样炒作，还有人敢做慈善吗？没人敢。
中国现在的捐款方式是公开的，总裁如果捐1万、副总裁至少得捐7000，有的还直接从工资扣。这样捐的人会不爽。
