论坛主题：未雨绸缪：企业的反周期战略
论坛时间：4月10日（星期六）14:30 - 15:45
论坛地点：国际会议中心一层东屿宴会大厅B
主 持 人： 《时代》、《福布斯》杂志中国分社社长威廉•鲍威尔
讨论嘉宾：
德国赢创工业集团董事长英凯师（Claus Engel）
塔塔国际董事长Muthuraman, B.
菲律宾Ayala集团董事长兼首席执行官阿亚拉
台湾威盛电子董事长、宏达电董事长王雪红*
MEC控股执行副董事长科柰鲁
论坛简介：未雨绸缪，是企业在复杂多变的经济周期中生存和壮大的必备素质，源自远见、卓越的判断力和居安思危、处变不惊、危中求机的大企业家精神。经济上行时不盲自扩张，保持清醒；经济下行时不悲观消极，保持冷静，储备人才、 加大创新投入、逆势并购，才能在复苏到来时脱颖而出。 经济学家和企业领袖们将在本次分会中与大家分享对反周期战略的经验与思考。
直播实录：
[14:00:58] 未雨绸缪：企业的反周期战略论坛即将开始，请期待！
[14:33:28] 威廉·鲍威尔：各位下午好！我是《时代》、《福布斯》杂志中国社社长威廉·鲍威尔，这一节的讨论嘉宾都是非常知名的，我们一起来探讨这个话题，我向大家简要介绍一下各位：德国赢创工业集团董事长英凯师；这个公司覆盖不同的产业，有化妆品、塑料、汽车原材料的供应。
塔塔国际董事长穆瑟拉曼；过去三年一直是博鳌论坛的赞助商，大家肯定很多人都认识他，是塔塔工业的董事长，也是全球最大的钢铁商之一了。
菲律宾（阿亚拉）Ayala集团董事长兼首席执行官阿亚拉；在马尼拉历史最悠久的集团，这个公司覆盖不同的领域，有电信、地产，也从事信息技术领域。还有六、七个不同的行业我这里还没有提到呢。
MEC控股执行副董事长科奈鲁；他来自于迪拜，也是在能源矿产和大宗商品等领域的全球供应商之一，因此我们今天的各位嘉宾覆盖各个不同的行业，很具有代表性的。
[14:36:00] 我们要探讨的话题非常有意思，我觉得我们现在生活在一个非常有意思的时代，我来自于美国，美国以前有一位是世界上最有权利的经济执行者之一，也就是格林斯潘，但是他要在媒体、国会面前，每一天都要做很多的讲述，不是要去谈我们反周期的货币政策，前美联储主席说，对美联储而言，主席的职责就是派对结束的时候要收拾好，而格林斯潘没有做到这一点。我们从企业角度探讨这个话题，对于企业的CEO来说，有没有可能实施反经济周期的战略，在经济好的时候意识到市场有可能像过去几年这样走上衰退，而在衰退的时候又可以采取措施来加强公司的战略地位，而且可以在不同的市场为市场复苏做好准备，我想请阿亚拉回答这个问题，你们集团覆盖这么多行业，你觉得可不可以利用反周期管理集团，你觉得现实吗？
[14:36:53] 阿亚拉：菲律宾也有不同的经济波动时期，我们的资产负债表也可以反应经济的波动。包括现金、流动性的问题，其实在现在这个环境当中，我想在1997年的时候，当时在亚洲也出现了经济危机，当然在这之前有过一段时间的繁荣，在这么大的变化环境之中，你要资产负债表能够做好准备，你能够有一些新的联盟，你能够创造流动性，能够去应对困难的时期。
[14:37:39] 亚洲也波动性，对我们来说，97-2002年期间，我们看到很多的举债，让我们抓住当时菲律宾行业的机会，但你不能预测市场什么时候转好，我们花了6、7年的时间，才发现价值再次上升，这就是一个价值创造的过程，花了6、7年的时间。说到底你是可以做到准备的，因为市场总是有波动性。
[14:40:26] 穆瑟拉曼：我相信不会永远是牛市，我也问你同样的问题，从理论上来讲，好像我们可以预测很多事情的，我们也是能够按照反周期的战略运作和管理一个公司，但我发现现实生活当中很少有这样的情况，大概作为人类来说，我们还没有真正的学会从历史当中借鉴经验。也说一下我们自己的情况，大概从2002年-2006年、2007年这段期间，在这5、6年的时间当中，我们出现了对钢铁前所未有的需求上升，而且价格也很高，那个时候钢铁的价格，有一段时间又出现了很大的波动，有连续5、6年的时间，我们取得了5%的增长，这是之前从来没有发生过的事情。这是一个迹象，说明在钢铁行业会出现一些问题，但人们出于自满，就是不愿意相信这样的情况，我想其实对钢铁行业来讲，任何人都预测到这一点，任何人都觉得会出现危机，这是一个很大的教训，对任何人来说都是如此。当然，如果我们说我们当时预见到了，也采取行动了，我就是在说谎，我们也没有采取什么措施。我可以告诉大家的是，大部分的钢铁行业都是如此，因此我在想，是不是人类还没有很强的能力从历史当中借鉴经验和教训，我们时时刻刻必须要谨慎，时时刻刻必须要确保你的财务和商业基本面保持良好，不管是经济好的时候还是经济不好的时候都必须做到这样的情况。另外我也觉得，有一些基本面的东西，随时随刻都必须做的，你必须采取措施。
www.liushuye.com[14:40:33] 威廉·鲍威尔：可以举一些例子吗，这些基本面指什么方面？
[14:41:17] 穆瑟拉曼：我昨天刚刚跟同事说一件事，说的是很多年以前，在八十年代的时候，可能大家都熟悉，对于那些百年老店来讲，他们都有一个特点，一个是财务上的稳健，我觉得很多人，包括很多公司在过去5年没有办法展现财务的稳定性，这也显示出几十年以来人类似乎没有从历史当中吸引经验教训。
[14:43:21] 英凯师：的确，大部分人都觉得企业的高层，特别是企业的CEO应该对未来有很好的展望和愿景，但是三十年代以来，最大的一次经济危机似乎不是我们在商学院的教科书上找到答案的，也没有任何迹象，也是史无前例的。怎么解决这个问题呢？不能把所有鸡蛋放在一个篮子里，必须要让你的公司覆盖不同的地域，多样化覆盖不同的行业，这也是一般来讲成功企业的模式。但其实现在看到的是，实体经济和金融体制之间没有相互信任，我们是不是还要信任评级机构呢？我们是不是也要相信金融机构的咨询建议呢？恐怕也要挑战他们的想法，在接下来的一段时间当中，我觉得应该不要互相指责，需要一个健康的金融体制，我们都同意的是现在还是有盲目的信任，有缺乏透明度，而且全球很多政府、政客、监管机构还是能够发挥影响力，让我们走向正确的道路，保证原材料、大宗商品的价格能够是供求关系决定，而不是靠投机，这是我们应该吸取的教训。
[14:43:33] 威廉·鲍威尔：科奈鲁先生，您觉得我们说的基本论调合理吗？
[14:45:30] 科奈鲁：对于那些在任何经济周期之下都可以把企业运作得很好的公司，我觉得这些人非常幸运，这些人应该去拉斯维加斯和澳门赌博。我所在的公司有30年的历史，我父亲经历了三次危机，过去15年当中我经历了2次经济危机，周期越来越短了。我开始问过我父亲，问他要钱，他说我没有钱，我只能提供建议。说到底，过去15年当中我所经历的最好体验，最关键的一点是保持团队，只要你能够继续保留团队，有一支关键团队，其他人就被吸引过来。你想在经济低谷之后重新站起来，团队里的人了解行业情况，了解环境，觉得还是可以东山再起的，所以要确保有关键的团队，要有承诺，但最关键的一点你必须有沟通，要让底层的人接触到高层，底层的人能够接触到高层是非常之重要的，我欣赏自下而上的方法。
[14:46:21] 威廉·鲍威尔：我还想问一个问题，是比较具体的针对过去一段时间的问题。我们刚刚经历了经济危机，对于这次经济危机的深度，你们预测到了吗？你们觉得是非常令你们惊奇的一件事吗？如果你们觉得经济危机的深度和经历的时间让你们觉得吃惊的话，你们采取了什么措施，如果不是的话，你们又是从中吸引什么经验教训？
[14:47:55] 英凯师：坦率来说，我们觉得有点惊讶的。在2008年中期的时候，我们出现了经济问题的迹象，同时我们看到了9月15日雷曼兄弟破产的事件。我们做化工行业，也从事其他行业，其实在2008年前9个月的时间当中，本来是做得很好，如果按照那个趋势下去，2008年是有史以来最好的一年，但后来3个月受到经济危机巨大的影响，我们看到销量下降了30%，甚至到50%，这是指某些领域，这都是前所未有的。而且整个2008年至2009年期间，没有大的轮胎制造商生产轮胎了，这是大家没有想到的。去了解这些事件对市场的影响，我想有很多公司，包括像我们这样的公司赶快转向，侧重于看公司的财务状况，看一下如果企业保持下滑的趋势，我们还能够支撑多长时间。这对我们来说是全新的经验，花了5、6个月的时间才能控制住局面。
